【諦める前の最後】【ひろゆきvs川邊健太郎vs川上量生】ネット炎上！プラットフォームの責任者座談会【LINEヤフーvsニコ動vs２ちゃんねる】

コメント

1. @kobenicar より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   39:20　から　46:28　まで、
   『ヤフーニュース記事の掲載期限が切れて記事が削除されると、コメントも消える。ビジネス的には正しいけど、日本社会の反応を使い捨ててる（意訳）』
   エキスパートや、ヤフーニュースオリジナル、THE PAGE等のヤフー自社お抱え記事は公開から何年も消えてなくて、コメントも残ってるね。
   Yahooニュースに似ているニュースポータルで、ライブドアニュースというサイトが昔からあるけど、ライブドアニュースでは、稀に、記事の全文は掲載期限が切れて読めなくなるんだけどライブドアニュース編集部が3行に要約したものが残ってる場合がある。
   Yahooニュースも、この方法を真似してほしい。ニュース記事提供社さんと相談してさ。
   迷惑コメントの一人相撲もニコニコの真似をしよう。

   返信
2. @gamingair772 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   6:25ひろゆき「見なきゃいいじゃん」
   25:36出たよ写像BAN（笑）このShadow banningの手口を裏でやる会社は最悪だよ悪魔だと言っても良い😈そういうことをプラットフォーマー側がやるから陰謀論が増えたりしてる背景もあるんだぞ、川上さんみたいな賢しい経営者は他の国でもねこのやり方を使ってると思うけど本当に犯罪だと思うね😺29:00
   42:30「ひろゆき、耳をかっぽじって、よく聞きなさい！」
   「今世紀初頭にヒトゲノム情報の読みとりが完了した。その結果、地球生命の４８億年に渡る、我々人類の進化過程があきらかになった。」
   「遺伝子操作を始めとして、生命のデジタル化に成功したのよ。」
   「しかし一方で遺伝上に載ってないものがある。」
   「遺伝情報に載ってないもの？」
   「そう、人の記憶や思想、文化や歴史だ。」
   「遺伝子には人類の歴史は刻まれてない。」
   「果たして、それは伝えるべきなのか？これまで同様、自然界で淘汰されるべきなのか？」
   「私達の先祖はそれらを語り伝えて来た。言葉や絵、文字を使って………石版や書物に記録しながら･･････。」
   「しかし、全ての情報が後世に伝えられて来た訳ではない。選択され、加工されて継承されて来たのだ。･･････。まるで遺伝子のように。」
   「それが人の歴史よ、ジャック。」
   「しかし、現代のデジタル社会では、日々のあらゆる情報が蓄積され、些細な情報がそのままの形で保存されている。永久に、劣化することはない。」
   「誰が言ったかもわからない、ゴミのような噂、間違った解釈、他人の中傷･･････。」
   「あらゆる情報がろ過されず、保存されて、後世に伝えられる。」
   「それは進化を止める。」
   「雷電、君は我々が行おうとしていることを単なる検閲だと思ってないか？」
   「違うとでも言うのか！」
   「ええ、勿論。私達がしようとしてるのは、コンテンツの制御ではなく、コンテクストの生成。」
   「コンテクストの生成？」
   「世界のデジタル化は、人の弱さを助長し、それぞれだけに都合の良い『真実』の生成を加速している。社会に満ちる『真実』の山を見てみるがいい･･････。」
   「高価な兵器が人道的に人を殺し―」
   「犯罪者の人権は被害者のプライバシーにより丁重に扱われ―」
   「稀少動物保護の寄付金が集まる傍らで、貧困に苦しむ人達がいる･･････。誰もがこういわれて育つわ。」
   「他人には優しくしよう。」
   「でも競争相手は叩きのめせ！」
   「『お前は特別だ』『信じていれば夢はかなう』」
   「だけど成功できる人間が一部だけなのは、初めから明らかよね･･････。」
   「君達が『自由』を『行使』した、これが結果だ。争いをさけ、傷つかないようにお互いをかばいあうための詭弁―『政治的正しさ』や『価値相対化』というキレイゴトの名の下に、それぞれの『真実』がただ蓄積されていく。」
   「衝突を恐れてそれぞれのコミュニティにひきこもり―ぬるま湯の中で適当に甘やかしあいながら、好みの『真実』を垂れ流す。」
   「かみ合わないのにぶつからない『真実』の数々。誰も否定されないが故に誰も正しくない。」
   「ここでは淘汰も起こらない。世界は『真実』で飽和する。」
   「それが世界を終わらせるのだ。緩やかに。」
   「私達はそれを食い止めてあげようって言うの。」
   「我々には支配者としての責任があるからな。遺伝子と同じく、必要のない情報、記憶は淘汰されてこそ、種の進化を促進するのだ。」
   「何が必要か、お前達が決めるっていうのか！？」
   「その通りだ。君達がひり出す糞の山から、我々が価値ある真実を選び取り、残すべき意味を紡いでやる。」
   「それがコンテクストの生成。」
   「次の世代に伝えるものは自分で決める！」
   「それは君自身の言葉か？」
   「スネークさんが言ったことじゃないの？」
   「･･････。」
   「ふふん。それが君の無能を表している。君に選択の自由を行使する資格はない。」
   「違う！俺は自分で―」
   「『自分』なんてものが、あなたにあるの！？」
   「君が思ってる『自分』なぞ、せいぜい身を守るための言い訳に過ぎんのではないか？」
   「世間にあふれる出来合いの『真実』の中から、その時々に気持ち良く思えることをツギハギしただけ。」
   「あるいは、もっともらしい権威の下に身を寄せて手に入れたつもりになっている借り物か･･････。」
   「違う！！」
   「うん？誰かにそう言ってもらいたいのか？良かろう。言ってやれ。」
   「あなたは立派よ、ジャック！自分を確立してるもの！！」
   「くそっ･･････。」
   「どうした？迷ったのか？では『自分探し』でもしてみるか？」
   「何も見つからないと思うけど。」
   「だが、そうやって自分で作った『自分』にも関わらず、何か都合が悪いことが起きると、それを他の何かのせいにする。」
   「俺のせいじゃない。君のせいじゃない。」
   「そしてまた別の口当たりの良い『真実』を探して、そこに『癒し』を求める。」
   「今まで利用してきた『真実』をあっさり使い捨ててね。」
   「そんな君に真実が選べるのか？」
   「その自由を使う資格があるの？」
   「君は自由を食いつぶしている。」
   「あなたは自由に値しない。」
   「世界を逼塞させようとしているのは我々ではない。君達なのだよ。」
   「本来、個は弱いけど無力じゃない。むしろ世界を壊すほどに危険な存在なの。」
   「そしてデジタルのテクノロジーがさらに個を強くした。それは今の君達には過ぎた力だ。」
   「何を残すかは、何をしたいか、そのために何をするか、ということ。あなた達がする全てのことを私達が代わりに考えてあげる。」
   「我々は君達の保護者だからな。」
   「人の思いと行動を管理しようと言うのか？」
   「そうだ。現代ではどんなものでも数値化できる。それを実証するための演習だった。」
   「だってジャックは作られた私を愛していたのよ。そうでしょ？」
   「オセロットにも全てを教えていた訳ではない。」
   「この国を支配する私達にとって、どんなに優秀でも１人の兵士なんて問題にはならない。」
   「S3計画とはSolid Snake Simulationの略ではないのだ。正しくはSelection for Societal Sanity＜社会の思想的健全化のための淘汰＞･･････。」
   「人間の意志をコントロールするシステム」
   「それがS3と呼ばれるものだ」
   「S3の成果はスネークに似た兵士である君自身ではない」
   「その状況を作りだすためのメソッド」
   「それを扱う手順＜プロトコル＞]
   「つまりS3とは私達なの。あなたじゃなく。」

   返信
3. @hidetravel5934 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   この中に広告料欲しさに詐欺広告放置している企業のトップがいませんか？国会でも問題になってるのに、対処しないのは悪質すぎませんか？

   返信
4. @suku636 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   yahooのスポーツなんて野球の話題しかないから見る価値もない。他競技は不祥事くらいでしかトップ記事にならない。いくらソフトバンクが球団持ってるからってやりすぎだわ

   返信
5. @hn8301 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   ヤフコメは辞めたわ。なんか『お前調子に乗ってる晒すぞ』みたいな警告きたから。何これ思ったこと書いただけなんだけど…って

   返信
6. @sapientia_virtus_est より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   川上さんが一番共感できた

   返信
7. @hakatanaka0620 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   ひろゆきさんが近頃で1番輝いている気がしました。貴重な御三方の雑談会、興味深かったです。一つの政治判断や法的判断の間違いにより未来が大きく左右されてしまう事実を国は改めて重く受け止めて頂きたい

   返信
8. @ayo7524 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   ヤフーニュースはお勧めを来たとき読んでいました、そしてコメントの処も時々読んだり評価をポチッとしたりでした。
   この動画どんな物なのか、視聴していて、三人の会話愉しく見入ってしまいました。
   こう言う思いや考えがあってネットでのコメントできるんだと感心しました。

   返信
9. @niku0098 より:

   2024年5月8日 11:00 AM

   ミッキーみたいな声だしている人いてワロタ

   返信
10. @user-db86a888 より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    2ちゃんねるとヤフコメは間違いなく害悪！迷惑かけまくり

    返信
11. @tamamochannel より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    ネットがなくても情報とか意見って周りからだと仲良くはなるけど信じて同意し合っててもそれで満足する人がほとんどだけど、優れたナモノはなかなか無いしそう言うモノを本を買ったり優れた人がいる所で得ないと頭の中がどんどん稚拙化して大半の人々の中に埋もれてみんなと同じって言う安心感だけで人生送る事になって寂しく無いからまあいい人生かって普通の人として生きて死ぬんだろうなって想像力が働く知性のある人はどうにかならないかなってちゃんと仕事や勉強の出来ない人の中にも多くいるんだろうなと思ってたからこう言う人達が自分達の味方なんだって勘違いしてるのか商売でもあるから仕方がないのか不満に思う人がまたいてお互いも批判的なトコがあるのかそれが逆に諦めては無いのかなって期待もあったりします。
    ヤフコメはまだその中でも自分がききたい意見を探せるのかなって思います。問題になるみたいだからそれもダメなのかな。
    色がつき易いのが文化的にいいのかダメなのか。どんなのがいいんでしようか試作中なんですかね。
    ヤフコメ見てたの2007年とかだったでも今掲示板見てないし。
    ホームページで探すのがいいかなでも今いろんな人が専門の記者や専門家が書いてるし見る人少なくて儲からなくなってるのでしょうか。
    検索とかホントはそんなにしてないんだけど、関心が高まって集中するとそれで済んじゃうみたいな。ヤフコメにはおじさんって言うか仕事っぽい人の意見があってもっと詳しい人の普段の意見なのかなってモノもあって。他は色があるからどうなのかなって分からなくて。今ヤフコメ民言われるから色があるのかでも。
    SNSってもともとの世間の意見でTVの意見のとか安心するためにネット漬けなのに見たいのかな。
    でも友達とか面白い知り合いとか普通じゃないとか自分にはよく分かる仲良くなる人で死なないといなくならないし、家族はどうアレずっといる時間が長かったから情報量が多くて大事になったりそれをネットにもそう言う部分もって接触もともと無く求めるのはユーザーのがワガママですかねサービスは向上するとは思うけど、自分も影響与えるし無責任な立場でそれをって。
    全部成り立ちますかね。
    AIでどんな事が出来てますか？
    でもそれでAIがみんなの。
    でもそれだと掲示板って。
    未来のSNSって自分しか見てないとかひろゆき言ってたかも。
    でも自分がつまらないとどうなのか？
    揉めるのがやっぱり醍醐味なんじゃ。
    暴力になるんだけど、口喧嘩でやり合う恨まないって出来ないんでしょうか？
    お互いの誤解や理解不足はAIでって方向あるけど、人ってバカはより酷いけど本音では家族でも誰でも愛してたり信じて貰わないとどれだけ経っても同じですから誰でも。
    ひろゆきなら割り切りそうだけどそうなれるのか社会で。
    終わらない不毛な。
    そう言う特権は家族の特に親に押し付け権があるんだけど、シングルとかゲイの権利とかどうにかしてくれるひろゆきにきいてそれを。
    貧乏人との格差って言いそう。

    返信
12. @user-yj3dk5tg1m より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    自民党ネットサポーターズクラブ、有名ですよね

    返信
13. @jin760kubo より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    健全という言葉が
    最も似合わない
    議題

    返信
14. @user-ho8ku2rq2d より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    YahooニュースのTOPは、大昔、朝日だか毎日の元記者が選んでいるって言ってたけど、今はちゃんと変わったのかな
    ニュースバリューはネガティブな方が見られるんだろうけど、明らかにポジティブなニュースが少なくなってるのは理由があるのかな

    返信
15. @ss_fafree192 より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    後ろに牛のウィーフィー映ってて😂

    返信
16. @kazutohagura4976 より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    すごいめんつ。(笑)

    返信
17. @user-ld6ox7dk2p より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    ヘイトコメントを削除するだけでなく、記事自体が誹謗中傷に繋がる煽り記事ではないか、個人情報保護違反（本人が公にしていない家族情報等）や名誉棄損に当たらないかチェックしてから投下するAi採用など、プラットホームとして責任を持って欲しい。

    返信
18. @gentmoto7381 より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    利用者の年齢層ってのも結構重要だと思いますねー。
    ヤフコメなんてお爺ちゃんばっかりですし、未来の展望とか無くなっちゃってますから、それを大衆の意見と言うのは無理あるかなーと思う。

    返信
19. @paddhington より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    ヤフーニュースの見出しがおかしい場合が多い。これは対応可能だと思う。

    返信
20. @paddhington より:

    2024年5月8日 11:00 AM

    LINEからネイバーを排除して欲しいですね。

    返信